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篇名: 如夢人生
作者: 小筑	日期: 2010.12.22　　天氣: 　心情:

寶雲講談－－夢‧實踐系列（第四場次）

主談人：傅佩芳菩薩（聖嚴教育基金會董事）
訪談人：郭惠芯菩薩（聖嚴書院講師）
訪談時間：2010 年11月20日（星期六）早上九點半-十二點

郭惠芯：今天早上六點，我從屏東出發往北，熱切想要參與傅佩芳菩薩的這場演講；一路上，想到佩芳菩薩正同時從台北南下，我們即將在台中相遇，這種感覺非常奇妙，令人振奮！昨一整晚，我還牙疼得厲害，沒想這牙疼，就在一心嚮往參加訪談中，得著了神奇的治療效果。
知道傅佩芳這個名字是因為《人生雜誌》，早前在雜誌上看過她的文章，敘述師父在西方弘法及帶領禪修的過程；還曾讀到她和沈家楨居士結緣的經過，以及追念沈居士的遺風等等，讀來令人感動，記憶深刻。師父圓寂後，則是我們第一次見面。
我想很多人都和我一樣對她非常好奇，因為她的外號叫「三克拉」，而台中分院果理法師說她是個「傳奇女子」，我們現在就請佩芳菩薩先說說「三克拉」外號的故事。
傅佩芳：我這一生，似乎什麼都早(就是學佛晚！)；1968年二十一歲大學畢業後，就到貿易公司做事，一開始是個助理，十一年後因緣際會自己開始成立公司。那時國內經濟剛起飛，賺錢不是一件難事，漸漸地，就落入了物質的深淵。開始先是買珠寶，而且心大得很，沒三克拉根本看不上眼(實在愚昧)，再加上有三個好朋友都同好此道，被人戲稱「三克拉」。到後來，又對古董產生興趣，1981年，還拜師學習古董鑑定，到處追佳士德、富比士拍賣會，漸漸的，也有了一些收藏。

那時，因為事業順利，共擁有三家公司。雖要管理三家公司，我倒不是很忙碌；每天只早上10點及下午4點各開一次會，晚上又不應酬，中午頂多和客戶吃個飯。除了處理非我不可的事物之外，空餘時間很多，就用來追尋珠寶骨董等獵物。

骨董中，我最喜歡的是宋朝瓷器；有一天，在欣賞我所捕獲的獵物時（那件獵物就是我在拍賣會上買到的宋朝蘇東坡時的磁器），忽然想到，這個千年磁器到底已經過多少主人的收藏？如此珍貴的古物，它如在我手上毀損怎麼辦？我一百年都過不去，它卻依然還在，只不過是換到另一位收藏家手中；這是怎樣的道理呢？到底誰是主誰又是奴呢？
花了時間、精力和大筆錢財，發現居然它是主，我倒成了奴！多麼諷刺啊！於是起了疑問：賺錢的目的，如果是為了養家，存款多個零和少個零，對我來說，似乎沒有什麼區別；我把兩個兒子送到美國讀書，等他們長大、成家、有了事業，不再需要經濟支援時，作為一個母親，除了親情聯繫，那剩下來的我，價值又何在？
如果養家活口、生兒育女、享受人生都不是我生命的目的，那生命的目的是什麼？
郭惠芯：據我所知，您父親是個旗人，富察家族的您是貴族之後；雖然有人在午夜夢迴時，都曾出現和您一樣的感覺，但真正去改變自己人生的卻很少；可否告訴我們，是什麼力量或什麼機緣，讓您的生命轉彎？
傅佩芳：我聽從內心的呼喚，在1992毅然結束公司，1993年搬到美國陪伴孩子；至少去作個不缺席的母親吧！過了不久，接到以前的大客戶來電，因為經濟危機，已發出破產聲明。天啊！我如果沒結束營業，這下子恐怕要慘賠數千萬美金，或許連我的一生都要賠進去！所以我覺得，人如果一意往外求，很容易就會落入自己編織的陷阱而出不來。

郭惠芯：您就是在1993年遇到佛教界大德沈家楨居士，可否談一談其中因緣？

傅佩芳：到美國後，我開始讀《金剛經》，因沈老居士寫的《金剛經研究》生動易懂，所以就印書結緣供眾，也和沈老結下了不解緣。那時因為已退休，有很多時間讀江味農居士的《金剛經講記》，沈伯伯要我隨時以傳真向他發問，我問題不少，沈伯伯也總在當天就有回覆。所以我讀《金剛經》是沈老居士導讀的。
有一天沈伯伯傳給我四句話「三心不可有，四相本來無，隨緣行六度，海闊兮天空。」要我回答，我卻無言以對。後來，晨坐中忽然領悟，一躍而起，奔向書桌寫下：這是您的言教，更是您的身教！是您生命的體悟也是生活的示現和實踐！沈伯伯很高興回函：能夠深知我心，一語道破的，多年來你是第一人！可喜！可賀！
因為五十年來，一代船王沈家楨居士在美弘揚佛教，不遺餘力地捐款、捐地、捐寺院，不分漢傳、藏傳與南傳佛教，卻從不求回報。可以說，這半世紀美國佛教的發展與沈老居士有密不可分的關係。
1998年師父和達賴喇嘛在紐約對談後，點燈節目計畫要報導師父與沈老居士見面。因為他們和沈老不熟，需要協助安排，並要求我不要向沈老居士提到師父，因為師父要給沈老一個驚喜。結果那天來了幾百個人，沈老居士見到師父時嚇了一跳，卻十分高興。

在1998下半年，我回美國，要去象岡道場參加禪七，沈伯伯命我先到他莊嚴寺家裡住兩天，然後送我過去。高齡86歲的沈老開車載我去象崗時說，師父上次嚇他，現在換他來嚇嚇師父。所以這次在師父不知情的情況下，兩人又見面，一樣又是手拉手，一起參觀象岡。沈伯伯離開前，向師父頂禮三拜，讚歎感謝師父修建禪修道場的苦心悲願。高僧大德之間的禮敬與感念，多麼令人感動！身為師父眼中的恩人，沈老居士真正示現修行者典範，做到「三心不可得，四相本來無，隨緣行六度，海闊兮天空。」。（會中多人感動落淚..）

郭惠芯：提到「智者的明燈」，沈老居士和師父相遇執手的畫面，真是現代佛教僧俗二眾很經典的遭逢，原來這其中，有著您的串聯；感傅佩芳菩薩，促成這段讓人感恩的因緣。那您與聖嚴師父又是何等奇遇呢？
傅佩芳：我在1993年到美國紐約，有一次和一位朋友吃飯，要離開時說他要去見聖嚴師父，我心裡好奇，他師父究竟是誰？有這麼重要嗎？所以就說：「我和您一道去！」，所以這位帶我去見師父的朋友，就是我的救命恩人。第一次見師父，師父就說要替我皈依，我說那怎麼行！其一：我尚未清楚何謂正信佛教。其二：生命的意義到底何在，我還不清楚。

那時師父三個月在美國，三個月在台灣，每次見到師父，他總是叫我傅…佩「芬」，問我：「妳要皈依了嗎？」我還是沒決定。過了一年左右，讀經時忽然起了慚愧心；皈依哪裡還需要準備！又豈是一生一世準備得好的！再見到師父時，雖然他又叫我傅…佩「芬」，我說「芬」也好，「芳」也罷，阿貓阿狗都可以，只不過是個名字！決定要皈依！所以師父就單獨為我舉行皈依儀式。那時我的眼淚就像河水一樣，奔淌而下。當下我的心，就像找到一個安住的地方，不再漂泊。明師難遇，這輩子卻幸運的遇見了。
郭惠芯：真的非常令人羨慕，師父一定知道您是可造之材。
傅佩芳：1999 年參加象崗的禪四十九，到第四個七時，師父一進禪堂，還沒開口，我就知道他要說什麼。有時，楞嚴經的經文就像跳舞一般，一字一字地跳出來，演練經義；這時心中的快樂真是無法比喻。小參時，幾次開口，還沒說出來，就遭師父聲色俱厲地阻止：〝不許說〞！

明明是小參，師父卻不許我開口，到底是何意？大家不仿也參參看！
再講一個小參故事：2000 年參加象崗的默照禪十四，被師父叫到小參室，說：「現在妳可以說了！」我搖搖頭，師父說：「還是要說！」「沒什麼好說的！」這時師父忽然用香板用力一擊，喝斥道：「說！」我蹦出四個字：「老實打坐」，師父點點頭，沒再罵我了。

郭惠芯：您之後的經歷，就是把「法」給活出來。
傅佩芳：現在這些境界都沒了，當時只是瞎貓碰到死耗子。
郭惠芯：您是師父最晚成立的聖嚴教育基金會董事，無論在四川、在美國或在台灣，您都很護持師父，請問您現在主要做些什麼？
傅佩芳：現在大部分時間都在大陸印製結緣書，因為在我皈依的第二天，師父就說：「我已經開始一年印20萬本《正信的佛教》到大陸，現在換妳來做。」我想了3分鐘就說，OK！而且發願，至少要印一百萬本。結果到了2002年，因為大陸法輪功的事件就印不下去了。算了一下，共印了大約一百二十萬本。

於是我向師父懺悔：願發得不夠大啊！
2008四川大地震後，師父把我找去：師父老了，你還在等甚麼？

再到大陸去印書是時候了！師父指示：這次應該要和大家一起成就大願。
郭惠芯：您現在大部分時間都停留在大陸？
傅佩芳：過去一年中，大約有一半時間在大陸。
郭惠芯：聽您娓娓道來，現在已經和「三克拉」這個外號相去甚遠，您覺得有適應上的問題嗎？
傅佩芳：其實只要「心」到，「身」就到。這一切的轉換，對我來說，並無適應上的問題，對我從前的朋友們，倒是不太能適應；據他們形容，從前的我可有些殺氣騰騰呢！現在想想真是不堪回首。
郭惠芯：您家人多有學佛，令堂也是，老菩薩年中才往生，願意與我們分享這段嗎？
傅佩芳：我母親今年六月往生時95歲，我正在四川；當天她好像一切都安排好了，要跟今生道別；很感謝法師與菩薩們助念，佛事很圓滿，骨灰就植存在法鼓山生命園區裡。現在雖然會想念她，但不是悲傷的思念，而是無限感恩和懷念。我有個妹妹遠嫁異鄉，母親因為思念她每天唸140遍大悲咒，將思念轉為祝福回向。老菩薩每天清晨3點就起床，禮佛後再唸大悲咒，在這20幾年間，唸了2至3個十萬遍。和果理法師一樣相好莊嚴，都像觀世音菩薩。

臨終前幾天，我母親因為很難受，所以跟家人說：「..請菩薩帶我走」兩天後，她就真的走了。我想修行是自己的事，老老實實的修行，最後一定是功不唐捐。

郭惠芯：從聯合報上知道，您們為老菩薩出版了一本二十多人所寫的家族私房史，可否和大家分享這個很有意義的過程？
傅佩芳：我家老菩薩，是從大陸逃難到台灣，我家共有8個兄弟姐妹，父親是空軍。老菩薩在86歲開始寫回憶錄，共寫了兩年，原本是希望給子孫留一些回憶，後來年紀大眼力差寫不下去了，就囑咐我整理付印。我選了些老照片，邀手足分別也來寫一些，但第三代、甚至第四代也一齊爭相為文。寫好以後，圓神出版社簡志忠先生幫我們印製了1500本送給親戚朋友。今年年初，竟連聯合報也來邀稿；很高興我們家族的心因這次寫作和分享而結合在一起，也給子孫們留下一點紀錄和家庭文化。

郭惠芯：真是精采的人生，有所選擇的旅途。很感謝佩芳菩薩和我們分享這麼寶貴的經歷，謝謝！
傅佩芳：謝謝大家！

阿彌陀佛感恩分享 ~

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